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La victoria del domingo pasado del candidato de la derecha tradicional en Ecuador, Guillermo Lasso, es el primer rev??s electoral que ha sufrido el corre??smo desde que Rafael Correa ganara las elecciones presidenciales de 2006.
Tras esa victoria, Correa gobern?? al pa??s durante una d??cada, de 2007 al 2017, bajo la ideolog??a del Socialismo del siglo XXI.
Hoy, a pesar de no haber conquistado la presidencia, el corre??smo seguir?? siendo un actor clave en el poder y la gobernabilidad del pa??s, pues cuenta con la primera minor??a en la Asamblea Legislativa.
BBC Mundo convers?? con ??l sobre estos resultados y el papel que jugar?? el corre??smo en el nuevo periodo presidencial que inicia el 24 de mayo.
El??representante de la derecha tradicional Guillermo Lasso??le gan????al candidato que usted impulsaba, Andr??s Arauz.Las urnas est??n demostrando que el corre??smo est?? lejos del poder que??ten??a??hace unos a??os. ??Qu?? fue lo que pas???
Es obvio lo que ha pasado (risas): ganamos la elecci??n del 2017 y compraron a ese presidente (Len??n) Moreno y empez?? una persecuci??n brutal, nos robaron el partido pol??tico Alianza Pa??s.
En tres oportunidades impidieron que nos inscribi??ramos como partido pol??tico, pese a ser como se ha mostrado y evidenciado ahora, la principal fuerza pol??tica del pa??s. Tuvimos que participar en las elecciones locales de 2019 con un partido prestado, el partido Compromiso Social Lista 5.
Luego lo eliminan para impedirnos participar en las elecciones presidenciales, y a ??ltima hora nos abre las puertas Centro Democr??tico Lista 1, con el que participamos.
Me proponen a m?? como candidato a vicepresidente -porque me hab??an ya bloqueado para ser candidato presidencial-, sacan una sentencia en 17 d??as laborables para condenarme por influjo ps??quico o dirigir una organizaci??n criminal por medio de influjo ps??quico, para impedirme ser candidato y en esas condiciones ganamos la primera vuelta, ganamos 50 asamble??stas, el mayor bloque de lejos (en la Asamblea), y obtuvimos 47,5% de la votaci??n en la segunda vuelta.GettySolo si yo hubiera estado en Ecuador, solo con ese hecho, le aseguro que gan??bamos las elecciones”.Rafael Correa
Expresidente de Ecuador
Por no hablar de la persecuci??n a otros dirigentes.
Yo tengo una condena a 8 a??os, aunque no lo crea, textualmente, por dirigir una organizaci??n criminal por medio de influjo ps??quico dedicada a sobornos que nunca han existido, y Jorge Glass el (ex) vicepresidente est?? preso por tres a??os, un hombre honesto al que no le han descubierto medio centavo, por el caso de Odebrecht en el que ni siquiera acusaron a Odebrecht.
Los dem??s perseguidos por delitos pol??ticos, instigaci??n a la rebeli??n, desacato, est??n fuera del pa??s, es decir, hemos estado en condiciones extremas.
Si yo hubiera estado en Ecuador, solo con ese hecho, le aseguro que gan??bamos las elecciones, pero es muy dif??cil en esas condiciones pelear, m??s a??n con estructuras. Hemos peleado contra todos los medios de comunicaci??n, contra todo el Estado y contra todo el espectro pol??tico.
As?? que los resultados son espectaculares, pero obviamente no era lo que dese??bamos, lo que aspir??bamos.
Pero usted est?? mencionando aqu?? factores externos, me preguntaba si tal vez hab??a hecho una especie de mea culpa con este resultado tambi??n.
Yo ya he aprendido en la vida a no darle la raz??n a los que no la tienen. Yo s?? que alguna vez eso es lo que buscan ciertos sectores, ciertos periodistas. Lo que hemos logrado es extraordinario. Nunca nos equivocamos de lado, eso es lo principal, pero por supuesto que hemos cometido errores en el ejercicio del poder.
??Por ejemplo?
Por ejemplo, nombrar a (Len??n) Moreno como candidato, que nos enga???? a todos, para empezar.
Pero sobre lo que est??n es acus??ndonos… Es imposible no tener casos de corrupci??n en 10 a??os de ejercicio del poder, de gobierno. Pero lo que hicieron fue generalizarlo, pactar con los corruptos para ejercer persecuci??n pol??tica, por ejemplo, con el celeb??rrimo caso Odebrecht.
Metieron preso a todo el mundo, acusaron a todo el mundo menos a Odebrecht, porque es claro el pacto que existi?? para que acusaran a otros como Jorge Glass y robarle la vicepresidencia.
Entonces los corruptos siempre fueron ellos, pero de aquella corrupci??n alguien debi?? enriquecerse: ??d??nde est??n nuestras cuentas secretas? ??d??nde est?? nuestro dinero mal habido?
Entonces yo no voy a darles nunca la raz??n a quien no la tiene, no esperen eso de nosotros.
Pero s?? siempre vamos a ser autocr??ticos.
S??, pero eso pone la culpa en otros??? y usted estuvo en el poder 10 a??os.
No, porque nosotros propusimos a Moreno y yo estoy casi convencido, tenemos que hacer estudios m??s profundos, que Quito no nos perdon?? que nosotros lo hubi??semos nominado como candidato.
Pese a que nos persigui??, pese a que nos traicion??, nosotros lo nominamos y ha sido el peor presidente de la historia. Eso no nos lo han perdonado y ahora dicen “ah, nos presentan un nuevo candidato, pero esta vez no, no vamos a votar por ??l, votamos por el banquero”.
Entonces, yo creo que es una de las explicaciones, hay que buscar informaci??n m??s profundamente.
Pero hemos quedado con 47,5% del voto popular, en condiciones extremas y negativas, y ??tenemos nosotros que hacer una autocr??tica? Creo que es un inmenso logro, pero obviamente no lo que esperamos para terminar con esta pesadilla de destrucci??n del pa??s y de persecuci??n brutal sin nombre que han llamado “descorreizaci??n” y es la mayor campa??a de odio y de persecuci??n pol??tica que la historia del Ecuador recuerda.
Usted dice que es imposible no tener corrupci??n en un gobierno de 10 a??os. Muchos en Ecuador recuerdan la campa??a de manos limpias con la que usted se present?? a la presidencia. ??Cree que tal vez hubo un poco de decepci??n de su electorado?
Hay manipulaci??n.
Yo le puedo ense??ar estad??sticas de Transparencia Internacional que demuestran que en mis 10 a??os de gobierno, Ecuador fue el pa??s que m??s disminuy?? en el ranking de corrupci??n.
Estos gr??ficos mjuestran que cuando yo llegu?? al gobierno en 2007 est??bamos en el mayor nivel de corrupci??n. Y luego solo baja.
Al final nos rebrota un poco, por el caso Odebrecht precisamente y Refiner??a (del Pac??fico), pero bajamos 30 puestos en el ranking de corrupci??n y somos el gobierno que m??s baj?? en esa d??cada 2007-2017.
Pero hay much??simas denuncias e investigaciones por proyectos que tuvieron sobreprecio durante su gobierno.
H??gamos una pausa ah??, por favor. Yo le estoy hablando de estad??sticas. Usted acaba de decir much??simas denuncias por sobreprecio, d??game un juicio por sobreprecio.GettyHemos tenido casos de corrupci??n, como todo gobierno en ejercicio pero jam??s toleramos la corrupci??n”.Rafael Correa
Expresidente de Ecuador
Por ejemplo lo que sucedi?? con la refiner??a del Pac??fico???.
??D??nde est?? el sobreprecio de Refiner??a del Pac??fico? Refiner??a del Pac??fico es parte del caso Odebrecht, donde ni siquiera acusaron a Odebrecht.
Manipularon tanto, que en el ajuste de precios, si una carretera costaba 100 millones inicialmente y acababa costando 120 millones, a eso le llamaron sobreprecio. Pero eso es reajuste de contrato, no es sobreprecio, no es delito.
No existe un juicio de sobreprecio, no existe una condena de sobreprecio. Esa es la narrativa que han montado en estos a??os para tratar de acusarnos de falsedades.
Porque hemos tenido casos de corrupci??n, como todo gobierno en ejercicio, pero jam??s toleramos la corrupci??n como este gobierno que s?? toler?? y dirigi?? la corrupci??n de las m??s altas esferas. Si no, no se hubieran podido repartir los hospitales como se evidenci?? en plena pandemia.
Volviendo a las elecciones, usted dijo que se equivoc?? con Moreno. ??Se equivoc?? tambi??n con Andr??s Arauz al elegirlo como candidato?
??Por qu?? me voy a haber equivocado con Andr??s Arauz?
Porque finalmente no lleg?? a la presidencia.
Ah ??porque no gan?? entonces nos equivocamos? (risas).
Le pregunto.
Era cuesta arriba. Mira c??mo nos sobredimensionan, muchas gracias, pero no somos superhombres.
Hemos estado luchando en condiciones extremas impresionantes. Ni siquiera pude estar en el pa??s, ni siquiera puedo viajar con libertad por la condena absurda que tengo. La dirigencia hist??rica no est?? en el pa??s.
Las bases, la estructura ha sido tremendamente golpeada, las casas de nuestros dirigentes han sido allanadas, tenemos dirigentes con brazalete (electr??nico), amenazados, un terror, toda la prensa en contra, todo el poder del Estado en contra, todo el espectro pol??tico se uni?? contra nosotros y a??n as?? sacamos el 47,5%, pero no ganamos.
No nos sobreestime, no somos superhombres, pero lo que hemos hecho es extraordinario.
Es decir ??usted tiene un aire triunfalista con este resultado?
Objetivamente, aspir??bamos a que acabe esta pesadilla, a que Ecuador recupere la senda hacia el progreso.
Hablemos claro, le deseo el mejor de los ??xitos a Guillermo Lasso porque no estamos para politiquer??a. El pa??s sufre una crisis hist??rica, la peor de la historia econ??mica y la peor sanitaria de la que haya registros. No es momento de politiquer??a, hay que arrimar el hombro para salvar vidas y recuperar la econom??a que tambi??n salva vidas.
Le deseo el mayor de los ??xitos, pese a que no concuerdo obviamente con su ideolog??a neoliberal y nuestro bloque de asamble??stas tratar?? de dar la mayor gobernabilidad dentro de lo aceptable, porque tampoco nos vamos a prestar para privatizaciones y todas esas cosas.
Va a tener todo nuestro apoyo para superar el grav??simo problema que atraviesa el pa??s, pero no nos enga??emos, es la continuaci??n del gobierno de (Len??n) Moreno, ??l cogobern?? con Moreno. Son las mismas pol??ticas y muy probablemente esto nos lleve a perpetuar la crisis.
Entonces, nosotros no es que seamos triunfalistas, sino que reconocemos el capital pol??tico que tenemos y responsablemente lo vamos a poner en funci??n del bienestar del pa??s. No buscamos espacios para nosotros, buscamos el menor dolor para la gente y Ecuador est?? destrozado.
Definitivamente el corre??smo y sus aliados van a ser un actor clave ya que tienen la primera minor??a dentro de la Asamblea. Me pregunto qu?? papel van a jugar. Hay quienes piensan que el corre??smo puede ser la piedra en el zapato de Guillermo Lasso desde el Legislativo.
Hay que cambiar esa mentalidad.
La obsesi??n de los pol??ticos latinoamericanos y de los ecuatorianos en particular debe ser superar el subdesarrollo, 200 a??os de subdesarrollo, pobreza, exclusi??n, desigualdad, marginalidad, discriminaci??n de nuestros pueblos ancestrales. Esos son nuestros grandes retos, no ser piedra del zapato de nadie.
Nosotros somos constructivos, propositivos. Entonces vamos a hacer una oposici??n responsable, que va a dar gobernabilidad.
La gente vot?? por el neoliberalismo, vot?? por la derecha, que se aplique un proyecto de derecha.
Si es para el plan de vacunaci??n tendr??n todo nuestro respaldo, todas las leyes que haya que aprobar en la Asamblea.
Si es para privatizaciones no concordamos con eso y representamos a un 47,5% del pueblo ecuatoriano, que dijo que est?? en contra de eso, y nos vamos a oponer pero jam??s con el af??n de desestabilizar sino de arrimar el hombro, sobre todo para superar la crisis sanitaria y que se salven vidas y superar la crisis econ??mica sin que saqueen al pa??s con privatizaciones.
??C??mo piensa trabajar en el ??mbito econ??mico con el gobierno de Guillermo Lasso, ya que dice que va trabajar colaborativamente?
Bueno, desde nuestro espacio que es la Asamblea.
Nosotros no vamos a ser parte del ejecutivo y jam??s lo vamos a ser con un gobierno que es la ant??tesis de lo que pensamos.
Le deseamos el mejor de los ??xitos, porque es el ??xito del Ecuador, pero creemos que con las pol??ticas que ha propuesto no vamos a salir de la crisis. Son las mismas pol??ticas que se impusieron en Grecia, para la crisis de los subprime en 2008 y todav??a no sale Grecia de su crisis con esas pol??ticas de austeridad.
Se han ofrecido cosas como salarios b??sicos de 500 d??lares, cuando fueron los que se opusieron a aumentar ni un centavo del salario el a??o pasado. Vamos a ver c??mo cumple esas promesas, pero a la vez habla de pol??ticas de austeridad.
Entonces, temo que con esa clase de pol??ticas no superaremos r??pidamente la crisis que es lo que se necesita, pero como le dec??a ellos cuentan con todo nuestro apoyo, es el momento de la unidad nacional.
??Cu??les propuestas cree que necesita el pa??s?
Por ejemplo, los cr??ditos que dijeron que iban a dar los vamos a apoyar totalmente. La gente necesita cr??ditos.
Ahora hay que ver c??mo los financian y c??mo le van a dar cr??dito a gente que est?? sobreendeudada sin aliviarle primero la deuda. Primero habr?? que aliviar las deudas y en todo eso vamos a apoyar.
La otra pregunta que muchos se hacen es si este nuevo rol que va a tener desde la oposici??n lo va a hacer v??a remota desde B??lgica o si va a regresar al Ecuador.
No me interesa estar en pol??tica.
Yo lo dije en el 2014, que no me iba a presentar en 2017, y usted sabe, tiene sus fuentes, que si me presentaba en 2017 ganaba las elecciones.
Pero es que me iba a retirar de la pol??tica, que despu??s de vivir 25 a??os en Ecuador con mi familia que es binacional, mi esposa es belga, mis hijos tienen la doble nacionalidad, era justo y era hora de vivir unos a??os en B??lgica. Mis suegros estaban ancianos, y de hecho fallecieron.
Ese era mi plan de vida, volver a la academia.
Tuve que involucrarme nuevamente en pol??tica por la persecuci??n brutal que empez?? a hacer Moreno cuando nos traicion?? y se vendi?? a la derecha y comenz?? a cogobernar con la derecha y tir?? a la basura el programa de gobierno que gan?? en las urnas. No solo nos traicion?? a nosotros. Fue una traici??n al voto de la gente, un cambio de 180 grados en el plan de gobierno aprobado en las urnas.
Traicion?? a sus compa??eros, traicion?? la democracia, al pueblo ecuatoriano, y me empez?? a repletar de juicios. 39 juicios penales tengo, de secuestro, de homicidio, de soborno, de todo.
Entonces frente a eso, frente a la persecuci??n de mis compa??eros, frente la destrucci??n de mi pa??s, frente a esa difamaci??n, a ese discurso ??nico de que la corrupci??n generalizada… Para empezar, 10 a??os fue parte de nuestro gobierno, Moreno. ??D??nde estaba mientras la corrupci??n era generalizada? Es tan sencillo como eso.
No solo nos han robado la verdad, nos han robado el sentido com??n.
Todas han sido calumnias, todas han sido mentiras, difamaci??n. Frente a esto tuve que regresar a la pol??tica para defender el legado de mi gobierno, para defender la verdad, defender nuestro honor defender a mis compa??eros, pero no me interesa, a m?? no me interesa ning??n puesto.
Hubiera querido seguir tranquilo en mi casa escribiendo los libros que estoy tratando de hacer y que hubiera acabado si no hubiera habido esta persecuci??n tan brutal.
En todo caso, en lo posible voy a dejar que el nuevo liderazgo, Andr??s (Arauz) y muchos otros j??venes, manejen esto, pero obviamente algunas veces me consultar??n y todav??a no puedo regresar al pa??s mientras no se resuelvan todos estos problemas jur??dicos que yo creo que m??s temprano que tarde se derrumbar??n.
Son alrededor de una treintena de procesos abiertos en Ecuador y una sentencia tambi??n por cohecho, a 8 a??os de prisi??n. Usted le ha pedido a Guillermo Lasso que cese lo que usted llama el lawfare, o sea que la justicia sea utilizada con fines pol??ticos. ??Usted insiste en su inocencia?
No se lo digo yo, se lo dice su propio asesor pol??tico (de Guillermo Lasso), Dur??n Barba.
Usted puede leer, en el peri??dico P??gina 12 la fecha 13 de abril: “Jaime Dur??n Barba: Len??n Moreno se dedic?? a perseguir a Correa de manera absurda”, y ??l, Dur??n Barba, el asesor pol??tico, consultor y estratega que ha hecho ganar a Guillermo Lasso y que hizo ganar a Macri en Argentina lo dice: Correa es un perseguido, se lo persigui?? de manera absurda y le aconseja a Guillermo Lasso no hacer lo mismo.
Porque en el largo plazo es perjudicial. En el caso argentino, donde mantuvieron viva a Cristina (Fern??ndez) y derrotaron a (Mauricio) Macri, y en nuestro caso, donde probablemente nos hubieran derrotado mucho m??s f??cilmente si se olvidaban de nosotros. Nos han tenido presentes, hemos quedado en segundo lugar con 47,5% de los votos y si m??s tarde puedo regresar al pa??s les vamos a ganar las elecciones.
BBC News
